Trazio sam neki materijal za zbirku i nasao sam na ovo:
Stanford CS Education Library http://cslibrary.stanford.edu/ (http://cslibrary.stanford.edu/)
Ne izgleda nista posebno sa stanovista dizajna ali je mnogo dobro jer pruza neophodne informacije. Bilo bi mnogo dobro da postoji takva sekcija i u okviru buduceg sajta CSL.
Sta mislite o ovom predlogu? Ima li jos nekih ideja u vezi novog sajta? Voleo bih da cujem i ostale a ne samo jedni isti da se javljaju. :)
Pozz B-)
A šta to tačno imaš protiv nas "jednih istih" :bla:
Da ne bude samo da volim da se "kreveljim" nad tuđim postovima i prozivam ljude na udaju, ženidbu i krštenja >:D< prenosim trenutni inicijalni predlog izgleda novog sajta koji još uvek čeka generalnu raspravu među članovima Laboratorije.
Predviđene funckionalnosti su date u sledećoj listi.
Podržane funkcionalnosti:
1. Obaveštenja – važna obaveštenja vezana za rad laboratorije i nastavu sa arhivom (podrška RSS-om)
2. Aktuelnosti – vesti iz sveta, u vezi projekata u laboratoriji, saradnika itd. sa arhivom (RSS za sada nije predviđen)
3. RSS feed – (za obaveštenja)
4. Mailing lista – alternativa RSS-u
5. Pretraživanje sajta - mogućnost pretrage sadržaja arhive sajta putem internog pretraživača ili Google alternative
6. Trojezičan sajt (srpski, engleski, nemački)
7. Forum
8. Status profesora na naslovnoj stranici
Objašnjenja:
1. Obaveštenja - važna obaveštenja vezana za nastavu, istraživanje i događaje u laboratoriji uključujući arhiviranje.
2. Aktuelnosti - kratka verzija aktuelnosti (vesti) se prikazuje na naslovnoj stranici sa linkom ka detaljnijem opisu. Ove vesti podrazumevaju događanja, aktuelnosti. Kratka verzija se koristi za generisanje RSS feed-a i sadržaja mailing liste.
3. RSS feed – generiše se nakon svake izmene i dodavanja obaveštenja.
4. Mailing lista – alternativa RSS feed-u.
5. Pretraživanje sajta – pretraživanje sadržaja sajta i to u varijantama kada se koristi Google pretraživač i interni spajder (Sphider).
6. Trojezičan sajt – srpski, engleski i nemački. Prevode se samo stalne sekcije, a stvari koje nisu prevedene se povlače iz srpske tj. aktuelnije verzije ili se uopšte ne objavljuju na sajtu.
7. Forum – za studente fakulteta i saradnike. Pristup isključivo uz važeći studentski nalog (ovo bi već moglo da se smatra da funkcioniše iako se još uvek nalazi u beta fazi)
8. Prikaz statusa profesora sa porukama obaveštenja (CSL panel). – Prikaz obaveštenje o tome da li se nastavnik nalazi na Fakultetu, da li je dostupan za studente ili da li će biti odsutan određeno vreme.
Kategorije (meniji):
O laboratoriji (osnovna stranica)
- prošlost
- sadašnjost
- budućnost
Zaposleni i saradnici (osnovna stranica)
- zaposleni
- saradnici
- studenti
- diplomci
Istraživanja (osnovna stranica)
- R&D – Opšti prikaz naučno – istraživačke delatnosti u Laboratoriji
- Projekti – Ovde treba dati materijale (tekstove, šeme, programe, ...) aktuelnih projekata koji se realizuju u Laboratoriji
- Studentski projekti – Ovde treba dati prikaze rezultata rada studenata u okviru projekata, koje su radili u okviru:
a) nastavnih predmeta
b) diplomskih radova
c) van nastavnih aktivnosti
Obrazovanje (osnovna stranica)
Nastavni predmeti – prikaz curricula – uma nastavnih predmeta koji izvode nastavnici i saradnici Laboratorije
a)Upravljački računarski sistemi
b)Uvod u programiranje... ....
d) raspored polaganja ispita, kolokvijuma, odbrana seminarskih radova, ...
e) rezultati ispita, kolokvijuma, ...
f) učenje na daljinu (moodle) – link na sekciju koja se odnosi na Moodle platformu i eventualno video tutorijalima namenjenih određenoj sekciji
g) literatura – spisak preporučene literature, prikazi preporučene literature, ...
g) studentska skriptarnica - razmena literature itd.
Kontakt
- kontakt forma
S obzirom da je ovaj tekst pokušaj prepravke Word-ovog dokumenta nadam se da nisam napravio previše grešaka pokušavajući da ga prilagodim potrebama izgleda foruma.
Zamolio bih sve članove foruma da se aktivno uključe u davanje predloga šta bi sve voleli da vide od mogućnosti i opcija na novom CSL sajtu.
Pozdrav =||
U principu to bi bilo to, pre svega u informacionom smislu. Imam samo jednu dilemu, koja se tiče KOEGZISTENCIJE nastavnih sadržaja neposredno na sajtu i na Moodle - u. Šta gde da se stavlja. Verovatno bi sve stvari vezane za adminsitraciju i obaveštenja trebalo staviti na SAJT, a same nastavne materijale na MOODLE. To istina vodi dualizmu, jer će studenti morati dva puta da se prijavljuju na različite sisteme, što može da bude jednostavno zamorno. To je ono što se tiče eksterene komunikacije (SAJT - KORISNICI).
Sa druge strane ostaje problem ažuriranja sadržaja informacija na sajtu i ko će da ima pravao i nakom nivou da radi. Ondnosno koji stepen automatizma po tom pitanju može da se postigne. Kao što se zna mi nemamo osobu koja bi samo to radila tako da je važno da se ne dođe u situaciju da se tim poslovima bavi neko od saradnika laboratorije, na uštrb svog redovnog posla.
Ne treba zaboraviti da u radu Laboratorije ima sijaset poslova koji su operativni i o kojima se informacije pamte u obliku raznih dokumenata i sadržaja baza podataka. WEB je idealna prilika da se oni mogu koristiti i na daljinu uključujući i njihovo menjanje i ažuriranje što onda postavlja pitanje inkorporiranje internog informacionog sistema Laboratorije preko WEB servera Laboratorije.
Iako su druga dva pitanja sigurno relevantna za izradu sajta mislim da prvo treba jasno definisati informacioni interfejs prema okruženju tj. strukturu informacija koja će biti dostupna korisnicima sajta.
Prvo, svidja mi se ideja da i mi studenti budemo ukljuceni u izradi sajta. Prvenstveno zbog toga sto tokom skolovanja ne sticemo prakticna znanja, a ovo je prilika da se to i promeni <:-P.
Trenutno nemam neki novi predlog sto se tice sadrzaja sajta, osim, recimo, posto je predlozeno da sajt bude prezentovan na tri jezika da dodam i jos jedan, ruski. Ako je to uopste bitno, da sajt bude prezentovan na vise jezika? Toliko za sada.
Pozdrav :>!
Citat: rasin 26.07.2008, 21:44
To istina vodi dualizmu, jer će studenti morati dva puta da se prijavljuju na različite sisteme, što može da bude jednostavno zamorno.
Što se tiče potrebe višestruke registracije korisnika na različite sisteme to nije veliki problem jer može da se napravi tzv. bridge sistem koji zahteva da se korisnik samo registruje recimo na sajtu a da svi ostali sistemi automatski budu ažurirani po pitanju registracije.
Ovo za ruski jezik mi se sviđa :-? S obzirom da može da se javi problem vezan za prevođenje dinamičkog sadržaja sajta bar bi za statički prezentovan sadržaj (prezentacija laboratorije, radova i sl.) po meni bilo odlično imati što je veći broj rasploživih jezika.
S obzirom da znam da marina odlično poznaje ruski, da ja znam odlično engleski i nemački ostaje samo problem ko će biti zadužen za srpski jezik :utata:
Šala mala :hello:
Možda je ovako nešti i predviđeno, a ja nisam ukapirao iz gornjeg teksta...
Naime mislim da treba da postoji neki šablon na sajtu kao npr: što profesori i saradnici imaju neku svoju ličnu prezentaciju na sajtu, možda bi trebali ovo omogućiti i studentima koji to žele. Znači da studenti ukoliko žele nakon svoje registracije mogu imati takoreći neku stranicu gde će pisati osnovni podaci o njima i koju oni posle mogu navoditi na drugim mestima.
Primer:
http://www.linkedin.com/in/maxogm (http://www.linkedin.com/in/maxogm)
Nemam nista protiv da sajt CSl i Moodle koegzistiraju ali ne bi bilo dobro da se podaci dupliraju. Prvo to nepotrebno zauzima prostor a drugo, integritet podataka moze biti narusen ako se npr. nesto izmeni na CSL sajtu a ne promeni i na Moodle-u. Licno, ja sam da se izbaci potpuno Moodle i sve organizuje preko sajta, tj. sve da bude na jednom mestu.
Ovaj prvi predlog vezan za omogućavanje studentima da imaju svoj sopstveni mali prostor na CSL sajtu stvarno mislim da nije loša ideja =; Zamislite mogućnost da studenti prilikom pozivanja na neku vrstu svog vCarda mogu da navedu link na CSL-u :D
Što se tiče Moodle-a... Moram da priznam da se skoro potpuno slažem sa Markom :(( Moodle je za naše potrebe možda previše komplikovan i nepotreban... Možda je moguće njega zameniti nekim custom CMS-om koji bi bio taman dovoljan za naše potrebe.
Ja ću možda, ovako rano jutros da iznesem jednu radikalnu ideju. Pošto kod nas na Fakultetu ako mi uopšte funkcionišemo kao jedinstvena celina mnoge stvari su dispergovane, pa u toj opštoj zbrci i mi na RT pravimo svoj izolovani sajt, jer ...
Normalno bi bilo da na nivou TF postoji jedan sajt sa jedinstvenim pristupom što se tiče informacija koje se nude studentima. Argumentacija mislim da nije potrebna iako bi se ovde mogao napraviti fin eleborat zašto to tako treba da bude.
Da ne bih izneverio sebe napraviću malu digresiju i reći da TF de facto u diskursima npr. američkog poimanja visokog školstva predstavlja UNIVERZITET i pitanje je da li ovakav kakv je treba da postoji. Mislim da mi prilično smećemo sa uma činjenicu da ovakvih fakulteta u Srbiji praktično nema više. Jedino u Čačku i Zrenjaninu. I da će prosvetne vlasti možda učini napor da takve konglomerate eliminišu ili svedu u uže okvire. Ovaj pasus je napisan da bi se ukazalo na "mali" razlog zašto na TF nema jedinstvenog stava oko jedinstvenog sajta.
Kada bi sajt TF bio jedino mesto koje bi studentima pružalo informacije vezane za nastavu - nastavne sadržaje i informacije o proveri znanja onda bi sajt CSL mogao da bude posvećen samo istraživačkoj i stručnoj delatnosti. U tom slučaju mogao bi da bude mnogo lakše projektovan.
Ja sam sada u dilemi da li da ponovo pokrećem ovo pitanje (koje sam već jednom pokrenuo i znamo i vidimo kako se završilo), jer se bojim da bi me to odvelo u vode u kojima ne želim da plivam i sprečilo me da se ostatak radnog veka bavim onim što volim i želim da radim.
Malo sam razmišljao na temu "Za i protiv Moodle - a". Mislim da bi Moodle, kao platformu za daljinski kontakt sa studentima trebalo da zadržimo iako možda izgleda komplikovan za korišćenje. Međutim, ovde postoji jedan mogućnost o kojoj treba razmisliti. Moodle je Open Source softver i možda treba formirati (?) mali tim koji bi se bavio daljim razvojem Moodle - a.
Citat: marko_gm 26.07.2008, 23:34
Nemam nista protiv da sajt CSl i Moodle koegzistiraju ali ne bi bilo dobro da se podaci dupliraju. Prvo to nepotrebno zauzima prostor a drugo, integritet podataka moze biti narusen ako se npr. nesto izmeni na CSL sajtu a ne promeni i na Moodle-u. Licno, ja sam da se izbaci potpuno Moodle i sve organizuje preko sajta, tj. sve da bude na jednom mestu.
Što se tiče problema CSL - MOODLE tu sam već izneo par svojih stavova.
Što se tiče prostora za lične prezentacije studenata potpuno se slažem. Međutim, treba definisati okvire koje treba da zadovolje informacije koje se prezentiraju. Nja sam uvek za mogućnost da se prikaže nešto zanimljivo ili šaljivo, ali treba voditi računa da to bude i u nivou uljudnosti. Informacija koja na ovaj način ode u svet je i naše ogledalo. osim toga treba pokušati da se definišu i nekli standardi u pogledu vizuelnog izgleda. Nije dobro da to bude neki šareniš, opet zbog onog opšteg utiska.
Citat: rasin 28.07.2008, 19:57
Ja sam uvek za mogućnost da se prikaže nešto zanimljivo ili šaljivo, ali treba voditi računa da to bude i u nivou uljudnosti. Informacija koja na ovaj način ode u svet je i naše ogledalo. osim toga treba pokušati da se definišu i nekli standardi u pogledu vizuelnog izgleda. Nije dobro da to bude neki šareniš, opet zbog onog opšteg utiska.
Nisam mislio da sada studenti kreiraju svoje web prezentacije, već da postoji par šablona... Studenti bi samo popunili par polja, odabrali neki šablon za izgled svoje prezentacije i eventualno upload-ovali svoju sliku.
Nisam ja tako strogo mislio. Jednostavno sam samo kao podsetnik naveo da treba voditi računa o sadržaju i izgledu studentskih prezentacija. Kad dođe vreme za konkretnu realizaciju onda ćemo stvari tačno definisati.
Ne znam zasto se govori da je Moodle komplikovan? Naprotiv, verujem da je dobroj vecini korisnika jednostavan.
A, ako hocete da ga ugasite, zasto jednostavno ne prezentujete sve nastavne sadrzaje preko ovog foruma? Na internetu ima masa takvih primera, gde se razmena pomenutog sadrzaja, izmedju profesora/asistenata i studenata vrsi bas na taj nacin, i to uspesno.
Mislim da sajt fakulteta definitivno treba da ima svoj zvanicni forum...
"Svako vreme svoje breme nosi". U naše vreme to znači da je INTERNET (ma šta to značilo) za samo destak godina promenio naše živote. Nažalost još uvek ga nedovoljno koristimo na pravi način, ali to je posebna priča, kojoj treba posvetiti posebnu TEMU u okviru ovog Foruma.
Oni stariji setiće se nečega što se zvalo JAVNA RASPRAVA, koja je podrazumevala čitav niz aktivnosti usmerenih ka donošenju odluka o važnim društvenim pitanjima. De facto naš, ali ne samo naš Forum imaju značajno mesto za iznošenje mišljenja o različitim pitanjima i na tom planu ja vidim njegov najveći značaj.
Što se tiče Moodle - a ja ovu platformu vidim pre svega kao pomoćno sredstvo u komunikaciji između studenata i nastavnika, a ne kao zamenu za predavanja i direktnu proveru znanaja na relaciji nastavnik - student, što sve više postaje praksa. Ono što se namerno ili slučajno zaboravlja jedna od važnih intencija tzv. Bolonjskog procesa je da se ostvari što je moguće bolji i češći direktan kontakt između nastavnika i studenata. Samo na taj način može se obezbediti visok nivo znanja, posebno onih praktičnih koji studenti treba da ponesu sa fakulteta. Zamenom teza, koja je najčešća posledica primene koncepta "učenja na daljinu" gubi se važna karika svakog obrazovanja, a to je upoznavanje sa načinom razmišljanja, donošenja odluka, i dr., što se može najbolje ako ne jedino steći kroz neposredno praćenje stručnjaka iz pojedinih oblasti na delu, a to bi u prvoj instanci upravo trebalo da budu nastavnici i saradnici.
Već sam negde na Forumu izneo, ali greškom u delu koji je dostupan samo administratorima i moderatorima, neka svoja razmišljanja na temu problema školovanja na Tehničkoma fakultetu i dotakao aspekte mesta i uloge jednog ovakvog Foruma u prevazilaženju tih problema. Evo prenosim ta svoja razmišljanja.
"Čitajući mišljenja koja se iznos po sličnim forumima došao sam do zaključka da mladi ljudi, dakle studenti veliku energiju troše tražeći odgovore, kako da se proces studiranja učini boljim i efikasnijim. Vrlo zanimljivo da početna razmišljanja imaju izraženu analitičku notu, koja se ogleda u nastojanjima da se postave prava pitanja i na njih daju što je moguće objektivniji odgovori. Međutim, kako tok studija odmiče uočava se napuštanje ove linije i prelazak na kolosek koji bi se mogao nazvati, Borba za goli život. Pod tim podrazumevam sve izraženija nastojanja da se umesto nastojanja da se artikulišu predlozi za prevazilaženje problema studenti sve više pokušavaju da se prilagode nastavnicima uz konsultacije sa starijim kolegama od kojih traže literaturu koja im garantuje polaganje ispita i slično.
Činjenica da je problem studiranja i to ne samo na Tehničkom fakultetu jedan od važnih društvenih problema Srbije zahteva detaljnu analizu stanja u ovoj oblasti, koju teško može da se obezbedi kroz inicijalizaciju ove tematike na našem forumu. Međutim, važno je otvoriti diskusiju na tu temu, jer nalaženje nekih odgovora može da predstavlja korak ka omogućavanju aktuelnim studentima da lakše i brže okončaju započete studije, a budućim studentima da ukažu na način kako da efikasnije studiraju.
Iako naslov teme sadrži reč problem u iznošenju mišljenja i predloga treba se bazirati na sopstvenim pozitivnim iskustvima. To ne znači da ne treba ukazivati na nedostatke, tj. ne vršiti kritiku postojećeg stanja na Tehničkom fakultetu, već treba pokušati da se uz to artikuliše i vlastito mišljenje i predlozi čiji cilj treba da bude prevazilaženje aktuelnog stanja.
Studenti Računarske tehnike u napred navedenom pogledu treba da budu nosioci aktivnosti za stvaranje boljeg ambijenta za studiranje na Tehničkom fakultetu."
Imajući u vidu da ova tematika prelazi okvire rasprave vezane za izgled sajta Laboratorije za računarsku tehniku mislim da je treba nastaviti u nekoj drugoj tematskoj oblasti.
Ima li šanse da se ova tema probudi, posle više od godinu dana?
Mislim da je šteta da se završi pre nego što je i počela praktično da se realizuje.
Posebno mi se svidja onaj deo, gde studenti mogu da objave svoju prezentaciju na CSL-u =;
Dobro se neko setio da ponovo pokrene temu. Hajmo RT, budjenje!!! Dosta je bilo spavanja.
Ne bih da zvučim kritički ali od objavljivanja ove teme prošlo je sada već skoro godinu i po dana a da u međuvremenu niko od registrovanih članova nije dao nijedan jedini komentar :I
Da li to znači da niko nije zainteresovan za takav projekat ili postoji neki drugi razlog. Istina postoje i neki drugi objektivni razlozi zbog čega projekat u međuvremenu nije zaživeo ali mogu da primetim i da je odsustvo zainteresovanosti kolega studenata poprilično bitan faktor :(
Da stvar bude gora očigledno je i sve manje posetilaca foruma tako da nije ovih vrednih web crawlera brojač poseta bi verovatno stagnirao negde na nuli.
Pitanje sa početka ove teme naravno još uvek stoji ali pomalo je besmisleno planirati i započeti rad na nečemu za šta nema zainteresovanih :-/
OK.
Zanima koliko bi otprilike ljudi bilo potrebno da se ovaj projekat realizuje?
Mislim da je najveca korist od ovaga, iskustvo rada u timu. Ja u tom polju nemam nikakvog iskustva,
a verujem da je i kod drugih kolega slicno stanje...
A gde god da pogledate neku prijavu za posao, ovo je jedan od vodecih zahteva. Naravno mislim na poslove u IT oblasti, mada je potrebno i u drugim oblastima takodje.
Moj predlog je sledeci. Da se otvori nova tema, ili moze i u ovoj, gde ce se registrovani clanovi koji su zainteresovani, prijavljivati. Tako cemo znati da li ovaj projekat moze, ili ne moze da se realizuje...
Naravno, nije neophodno da se sve uradi u nekom kratkom roku, ako je cekano godinu dana, moze jos malo...
Pozdrav.
I ja moram da se složim da je prava šteta što se o ovoj temi nije razgovaralo godinu dana. Posebno što kao neko odgovoran za dešavanja u CSL osećam za to najveću krivicu. Ako ništa drugo sramota me je što na naslovnoj stranici CSL sajta stoji datum od pre više od godinu dana. Pokušavajući da dam neko suvislo objašnjenje, a posebno predlog za dalji rad našao sam se pred sopstvenim zidom u kome se odigrava jedan multivarijabilni sistem. Da pojasnim - jednostavno moram da se baviš suviše velikim brojem stvari tako da se moj "raspoređivač" sa tim veoma teško bori. Srećom nema deadlock - a, ali ima mnogo "izgladnelih" procesa.
U priči vezanoj za CSL sajt, ali i ceo rad u Laboratoriji ja imam par osnovnih ciljeva:
- Stvoriti mesto na Tehničkom fakultetu koje treba da obezbedi uslove za moderno bavljenje istraživanjem. Pri tome ne mislim da ad hoc može da se obezbede uslovi da se bavimo onim što je state of the art u svetu, ali možemo da stvorimo uslove da razmišljamo kao u svetu, da radimo timski, da dokumentujemo ono što radimo, a sa tim će se doći i do onoga što će biti asimptota za postizanje dobrih rezultata u pojedinim oblastima računarske tehnike;
- Omogućiti studentima da kroz praksu douče ono što su čuli uglavnom teorijski, ali da nauče one stvari koje čine bitne nijanse struke, ali objektivno nisu mogle da se prezentiraju kroz redovnu nastavu;
- Omogućiti studentima da se bave istraživačkim radom, jer je on najkraći put do sticanja onih pravih znanja i iskustava, kakva se danas traže na tržištu.
U tom kontekstu ja sam CSL sajt video kao dvostruki element:
- Način za obezbeđivanje informacione infrastrukture, koja treba da: saradnicima Laboratorije i studentima obezbedi punu informisanost na širokom planu razmene informacija vezanih za bavljenje računarskom strukom, odnosno obrazovnom delatnošću u njoj;
- Način za predstavljanje dometa CSL i TFC na planu računarstva, jer to svakako obezbeđuje sticanje boljeg statusa kako za zaposlene, tako i za studente koji odavde izlaze sa diplomom stručnjaka iz oblasti računarstva.
Shodno tome i izrada CSL sajta i njegovo kasniji razvijanje su upravo deo onoga što sam napred izložio. Prilika da se kroz diskusiju o izgledu, sadržaju i načinu realizacije bude u prilici da se:
- Zainteresovani okupe oko zajedničke interesantne teme;
- Stvore tim koji će napraviti, prvo idejno rešenje, a zatim i realizovati ovaj projekat;
Konačno time će se stvoriti bitni preduslovi da se u praksi realizuju neki od napred pomenutih ciljeva. Za početak je važno da ima onih koji su zainteresovani za diskutovanje o ovoj temi - CSL sajta. Zahvaljujem se Marku što je posle godinu dana aktivirao ovu temu.
Iako to nema direktne veze sa ovom temom primetio sam da su na Forumu aktivni uglavnom isti članovi (moram priznati da i ja nisam bio baš aktivan u poslednje vreme) što sigurno predstavlja problem i na planu ostvarenja mnogih ciljeva. Zato bi trebalo podići nivo aktivnosti članova uz povećanje njihovog broja, ali ne samo ako pasivnih pratilaca dešavanja na Forumu već i kao aktivnih učesnika u diskusijama, ali i prezentacijama zanimljivih i važnih stvari iz struke.
Sta se desava sa sajtom CSL? Vidim da vise nema link ka istom na csl.tfc.kg.ac.rs.
Uz put, bilo bi dobro da se na csl.tfc.kg.ac.rs promeni na gornjoj slici domen yu -> rs.
Na jednoj od rang lista svetskih univerziteta (nekakva "španska lista") kao jedno od merila uzima se i dinamizam informacija na prezentaciji univerziteta. Naravno ja nemam ambicije da se Tehnički fakultet, koliko sutra nađe na nekom visokom mestu na ovakvim listama, ali bih voleo da imamo sredstvo za preikazivanje onog što radimo. Svakako da su WWW prezentacije danas najbolji i najefikasniji način za tako nešto. Nezavisno od toga jasno je da nepostojanje WWW prezentacije Laboratorije za računarsku tehniku predstvavlja veliki nedostatak u njenom radu.
Ono što ja mogu da obećam je da ću da se postaram da će u periodu do nove 2011. godine biti napravljen nova WWW prezentacija Laboratorije za računarsku tehniku.