Microsoft na TF-u: 1. decembar 2010.

[marjan]

Microsoft akademski programi svake jeseni, nakon Sinergije, kreću na turneju po univerzitetima u Srbiji. Cilj turneje je približavanje duha Sinergije, kroz predavanja koja su domaći stručnjaci držali na aktuelnoj Sinergiji. Pored tih predavanja, s jeseni  je glavna tema i Imagine Cup, kao i neki sveži proizvodi – ove jeseni, definitivno Windows Phone 7 i Internet Explorer 9 Beta, te razvoj i promovisanje Microsoftove akademske online zajednice na sajtu http://msacademic.rs.

Termin: sreda, 1. decembar u 15 h
Lokacija: Veliki amfiteatar (21)

Dobrodošli!

[Marko Аcović]

Da li se ovo odnosi samo na studente ili mogu i bivsi studenti (citaj: ja) da prisustvuju skupu?

[marjan]

Ne nameravamo da legitimišemo
Svrati svakako.

[Marko Аcović]

Hvala . Potrudicu se da dodjem.

[holodoc]

Ko tačno organizuje skup? Predstavništvo Microsofta u Srbiji ili Microsoft lično? Ako je u pitanju predstavništvo u Srbiji onda neka hvala jer nisu zaslužili da nose to ime (neću da ulazim u detalje oko toga koliko su neprofesionalni i arogantni i koliko sam živaca izgubio na njima kao predstavništvu u poslednjih godinu dana) ali ako dolazi neko spolja pokušao bih da navratim taj dan

Ako bih i dolazio došao bih da čujem šta zvanični Microsoft ima da kaže na temu Internet Explorer 9 za koji stvarno moram da kažem da je u poređenju sa svim ostalim browserima koji su do sada izlazili iz njihove vurune kao "donji deo leđa gde leđima prestaje časno ime"™ sa kvantnim singularitetom Mada, većina web developera bi se verovatno  zadovoljila i konstatacijom tipa "dobro ste se setili da stignete u 21. vek"

A Windows Phone 7 je jedna od tema skupa verovatno zbog toga što je tako loše prošao na tržištu pa da se malo dodatno izreklamira kako Windows Phone 7 ne bi odapeo odmah u startu, mada većina eksperata na tu temu već odavno smatra da pored Androida WP7 nema šta da traži

[marjan]

Svima koje MS nervira (na lokalnom ili inom nivou), kao i svima koji već znaju šta će i kako biti prezentovano, stvarno se ne isplati da dolaze.

U organizaciji učestvujem kao administrator MSDNAA programa, a ispred MSDNAA inicijative dolazi Zoran Subić - za ostale učesnike će me obavestiti naknadno.

[Marko Аcović]

I dobro. Tvoja preporuka, jel da dolazimo ili da ne dolazimo?

[marjan]

Pa, pazi - na tim prezentacijama nećeš čuti previše specijalizovanih stvari - to je prikaz tehnologija, može se reći i promocija. Namenjena je pre svega studentima, onima koji su tu već, na fakultetu. Prezentacije traju oko 2h. Ako bi ti to iziskivalo veće "cimanje", promenu prevoza, zatim izlazak sa posla i sl, onda ti se verovatno i ne isplati.

BTW, MS je prisutan na TF već nekoliko godina. Za $400 godišnje, svim studentima i zaposlenima dostupan je za nekomercijalno korišćenje veliki broj softvera i mnogi studenti to koriste. Mahom su zainteresovani za Windows 7, a slede razvojni alati.

Nemam nikakve emocije prema MS-u (niti prema bilo kojoj drugoj firmi, FLOSS_u i sl.), a posao administratora MSDNAA je volonterski.
Smatram da studentima treba pružiti što je moguće veći izbor raznovrsnih tehnologija, ali i edukovati ih i pospešivati njihovo kritičko mišljenje o istim.

[gagi]

Možda se dalo primetiti u mojim komentarima da ja pripadam klubu ljubitelja tehnologija koje ne pripadaju M$ carstvu ali je činjenica da je ta firma i dalje lider i da njeni proizvodi igraju značajnu ulogu u onim delovima tržišta kojima su namenjeni. Mislim da su ljudi koji rade u Microsoftu u Beogradu jako veliki profesionalci, sa nekima od njih sam radio (pre njihovog prelaska u M$ na velikom konkursu pre par meseci) i moram priznati da je reč o vrhunskim stručnjacima koji svoj posao odrađuju odlično. Verujem da će na prezntaciji studenti moći da steknu neku sliku kako o njihovim trenutnim proizvodima tako i o budućim pravcima razvoja pa bih svima preložio da posete prezentaciju. Ne može da škodi. 

[holodoc]

@marjan
Ma nemam ja ništa protiv Microsofta lično i ne spadam u "zealote" koji pošto-poto traže metu za kamenovanje nego sam lično imao izuzetno loše iskustvo sa predstavništvom Microsoft-a kod nas Evo da ilustrujem konkretno recimo jedan od gomile banalnih primera mada shvatam da idem u offtopic i da će verovatno neko od administratora da me banuje kad bude pročitao ovo

Jedan od meni izuzetno važnih klijenata iz Nemačke je pre nekih desetak meseci rešio da uradi reorganizaciju toka poslovanja i da se osavremeni nekim informacionim sistemom koji bi mu omogućio da eliminiše određene probleme sa kojima se konstantno borio od kada je počeo da koristi sistem koji treba da se zameni. Naime, do tada je koristio Microsoft bazirane servere (Windows Server 2003) i Exchange 2003 u kombinaciji sa nekim poštapalačkim sistemom obeležavanja mailova kako bi se poslovi odgovarajuće rasporedili. Moj zadatak je bio da kao prvi korak u realizaciji novog sistema prvo proverim da li eventualno postoji neko rešenje koje bi moglo da se primeni u konkretnom slučaju jer su dodatne licence za proširenje Windows Server edicije papreno skupe a da ne pominjem o nekom dodatnom licenciranju prostora za mailove u Exchange-u itd.

Prva stvar koja mi se učinila kao eventualno rešenje problema bio je Microsoft-ov BPOS (Business Productivity Online Standard). U pitanju je neka vrsta cloud groupware softvera koja sve što je vezano za određenu kompaniju drži na jednom mestu. Međutim, pošto je klijentu bilo izuzetno važno da novi sistem bude u stanju da pristupi sadržaju već postojećeg Exchange servera koji je već polako probijao plafon od oko 13GB prostora i pored svakodnevnog održavanja rešio sam da probam da prvo kontaktiram predstavništvo Microsofta u Srbiji i da ih zamolim za bilo kakve informacije u vezi toga kakve su opcije intergacije postojećih ssistema u BPOS. Dodatan problem je bila činjenica da sam koncept za sledeći sistem iz određenih razloga morao da imam u roku od tri dana 

Evo šta sam tačno dobio kao prvi odgovor.

Postovani Gospodine Brezanac ,

Hvala sto ste kontaktirali Microsoft Korisnicku Podrsku.

Vas email sam prosledio Responce Timu i ocekujem odgovor. Blagovremeno cu Vas obavestiti o Vasim postavljenim pitanjima. Molim Vas da mi javite sta podrazumevate pod 3rd partz Serverima kako bi dobili precizniji odgovor.

S postovanjem,

Boban Cvetkovic MCP, MCDST

Tehnicka podrska

Stream Global Services je nezavisni davaoc usluga  za Microsoft

Tel: 0700 300 300 (po ceni lokalnog poziva) i 011/330 55 00 (za pozive sa mobilnog telefona)

Online support: http://support.microsoft.com/

Security updates: http://support.microsoft.com/gp/securityhome

"Moj cilj je zadovoljan korisnik. Ukoliko zelite da date komentar na moj rad, molim Vas kontaktirajte mene ili mog menadzera na

v-45ivdj@mssupport.microsoft.com

Prva stvar. Odgovor zvaničnog predstavništva tako velike kompanije pisan ćelavom latinicom To je prvi znak da će biti dobrih problema. Druga stvar. Pogrešno napisani engleski termini tipa "Responce Tim" koje bi najobičniji spell checker u Office Outlook-u ispravio No dobro ajde da preskočim taj deo. Dovoljno je da posle mog slanja detaljne specifikacije sistema (i pojašnjenja šta tačno podrazumevam pod "3rd party rešnjima") nikada više nisam dobio bilo kakav odgovor od njih. Razmišljao sam da iskoristim opciju koja je navedena u mailu i da kontaktiram managera dotične osobe koja pruža podršku ali sam ukapirao da verovatno ni sa njim neću proći bolje kad se već događa da takva neprofesionalnost prolazi u njegovom timu.

Nakon skoro tri izgubljena dana i probijenog termina morao sam da kontaktiram zvaničnu globalnu tehničku podršku i oprobam svoju sreću sa njima. Od njih sam dobio odgovor u roku od nekoliko sati! Jeste da mi nisu rekli ništa preterano pametno i da su me uputili na neki njihov expertski sistem za dobijanje preporuka koji softver je najprikladniji za moje potrebe ali čim sam pogledao kako sve to funkcioniše odmah sam odustao. Jednostavno konkretne informacije o proizvodima na Microsoft sajtovima ne mogu da se nađu i jedini način da bilo šta saznate jeste da se maltretirate pozivima brojeva ili slanjem mailova gde ćete biti upućeni na neki drugi broj, mail, pošanski fah itd.

Pošto sam probio vremenski rok ostala mi je samo jedna nada i da se pouzdam u nemačku poslovičnu poslovnost (interesantna kombinacija reči ). Poslao sam identičan mail nemačkom predstavništvu Microsofta sa sa svim specifikacijama i u roku od samo sat vremena (ponavljam sat vremena) dobio sam detaljan odgovor na sva pitanja koja sam postavio. Znači kod Nemaca je moguće da se dobije precizan i tačan odgovor na vreme (jer su oni verovatno besposleni) a kod nas možeš samo da se nadaš da će ti neko uopšte odgovoriti

Nažalost zbog kašnjenja klijent je odustao od bilo kakvih radova i bio prisiljen da plati pozamašnu sumu novca za upgrade na Windows Server 2008 i novi Exchange

Toliko o poslovnosti Microsofta u Srbiji danas. Dakle, nemam ništa lično protiv samog Microsofta niti protiv ljudi koji eventualno rade svoj posao kako treba u predstavništvu u Srbiji ali za tako veliku kompaniju čija softverska rešenja nisu baš preterano jeftina prava je šteta što se tehnička podrška sramoti na tako neverovatan način.

EDIT

@gagi44
Kao što već rekoh nisam uopšte neprijateljski nastrojen ni prema jednoj tehnologiji / kompaniji / filozofiji ali recimo mene izuzetno irititra kada neko negde umesto skraćenice MS ili reči Microsoft napiše M$? Zašto? Zato što je ta skraćenica postala najčešći način da zealoti (ne mislim ovde uopšte konkretno na tebe već na ljude koji zaista preteruju u blaćenju Microsofta pokušaju da makar na taj način Microsoft stave u negativnu konotaciju a da se ništa i ne kaže za njega.

[marjan]

Ova epizoda sigurno da govori puno o manjkavostima barem jednog aspekta poslovanja MS-a, a možda i o tome da "velika firma" sa našom "poslovičnošću" ne daje uvek dobar rezultat
Mislim - nije to sporno, ali smatram da u kontekstu jednog događaja koji ima karakter edukativno-promoterskog tipa, nema puno elemenata da se stvari generalizuju i stvara neki hater-like ambijent.
U pitanju je jedan promotivni susret, potencijalno vrlo zanimljiv, ništa ne košta, pre su čak delili neke fleševe i majice

"Sutra", možemo da dovedemo Ubuntu-tim, IBM, whatever: jako je važno da je TFČ u priči, da se na taj način i on promoviše, da postoji na mapi velikih kompanija i značajnih inicijativa.

Malo da offujem...
Pre neki dan sam bio u RCUB-u na radiionici VICES, posvećenoj korišćenju videokonferensinga u nastavi i sl. LM, ono što mi se čini da je bilo najvažnije je da su za naš fakultet čuli (čak sam se 3-put predstavljao ), pokupio sam neke kontakte, biće valjda i dalje komunikacije. Treba se izboriti da pored "starije braće" (BG, KG, NI - prim. aut.) ne "očuvamo" status "tamo nekog fakultetića u provinciji". 

[holodoc]

Nego jel razmišljao neko o tome da prezentaciju ponudi na uvid i onima koji nisu u mogućnosti da prisustvuju? Nešto tipa webinara ili makar live streaminga tokom predavanja? To je sada poprilično in u svetu a Webex (koji doduše nije jedini) sistem je primera radi poprilično pristupačan čak i za pojedince a kamoli za ustanove

Treba samo da se obezbedi oprema za snimanje (DV kamera), računar za kompresiju, stabilan net link i nešto dobrog osvetljenja

Hajde TF hoćete da se predstavite kao savremena obrazovna ustanova u svetu? Onda pratite svetske tokove

@marjan
To je bio samo jedan od primera Ako hoćeš mogu da nastavim imam ih bar jedno pola tuceta

[gagi]

Malo da offujem...
Pre neki dan sam bio u RCUB-u na radiionici VICES, posvećenoj korišćenju videokonferensinga u nastavi i sl. LM, ono što mi se čini da je bilo najvažnije je da su za naš fakultet čuli (čak sam se 3-put predstavljao ), pokupio sam neke kontakte, biće valjda i dalje komunikacije. Treba se izboriti da pored "starije braće" (BG, KG, NI - prim. aut.) ne "očuvamo" status "tamo nekog fakultetića u provinciji".

Hajde kad ste vec udarili po off-u da se pridružim i ja.  Status koji je naveo Marijan je nešto sa čime se stalno susrećem i to ume da zaboli, ne zato što se ja osećam uvređeno već zato što znam da su i sa tog "fakultetiću u provinciji" izašli neki dobri inženjeri koji ne zaostaju po kvalitetu za ostalima. Zaista mi je drago kada vidim da se neko trudi da to i dokaže.  A sad nazad na temu - ljudi idite na prezentaciju, možda dobijete fleš. Malo li je na ovu skupoću? 

[marjan]

Treba samo da se obezbedi oprema za snimanje (DV kamera), računar za kompresiju, stabilan net link i nešto dobrog osvetljenja

Idemo postepeno: za sada sam zadovoljan što sam rezervisao amfiteatar.
Bez šale, nije da imam neku posebnu logistiku za petljanje sa strimingom, mada bi dobro došao

Nego, otkud to da imam (kao pokretač teme) mogućnost da temu obrišem i/ili lokujem? Malo čudno, zar ne?

[holodoc]

Nego, otkud to da imam (kao pokretač teme) mogućnost da temu obrišem i/ili lokujem? Malo čudno, zar ne?

Zato što su default podešavnja SMF-a takva da ti kao autor bilo koje teme imaš prava da odlučuješ o sudbini iste i da je između ostalog zaključaš ili obrišeš ako želiš Naravno detalji mogu da se podese u administrativnom panelu, između ostalog i da ti se to pravo oduzme,  ali i da se svaka obrisana tema prvo šalje na odobrenje nekome u administraciji da je odobri za brisanje pre nego što se zaista ukloni

SMF je izuzetno prilagodljivo parče softvera posebno u verziji 2.0 a da ne pričamo o planovima za sledeću verziju (i da hoću ne smem da ih pominjem ovde zbog NDA ).