Kako bez imalo muke optimizovati svoj forum da postigne odlične SEO rezultate :)

Započeo holodoc, 22.12.2010, 19:15

prethodna tema - sledeća tema
Štampaj
Idi dole Stranice 1 2 3 4
Korisničke akcije

holodoc

23.12.2010, 15:00 #15
Citat: marjan  22.12.2010, 23:35Pretpostavljam da je Miša već poslao mejl Računrskom centru.
Nisam iz jednog veoma jednostavnog razloga - ne znam kome bih taj mail uopšte poslao :I

Od informacija koje sam uspeo da pronađem na TFC sajtu a da koliko-toliko imaju veze sa nadležnoću nad TFC mrežom tu su jedino dve email adrese na http://www.tfc.kg.ac.rs/nauka/racunski-centar koje su više generičkog tipa. Nigde ni pomena o nadležnosti nad TFC sajtom ili bar neka webmaster adresa a meni individualne domenske TFC adrese stvarno ne znače puno jer sam poslednji put na TF kročio pre više od dve godine :)

Dakle jedna departmanizovana adresa tipa webmaster@tfc.kg.ac.rs bi sasvim fino završila posao u ovom slučaju da ljudi ne moraju da razmišljaju o tome kojoj osobi šalju mail već kom departmanu TF-a što je inače i opšta praksa svuda gde postoji sistem raspodele odgovornosti i nadležnosti.
<?php
abstract class Ignorance extends Stupidity implements Unavoidable { 
    private function __construct(){
        parent::__destruct();
    }; 
} 
// EOF -> life.php

gagi

23.12.2010, 15:13 #16
Hajde da se i ja malo priključim ovoj diskusiji. Propust koji je naparvljen je zaista loš po reputaciju  TFC-a. Da se kojim slučajem ovako nešto desilo u nekoj ozbiljnijoj firmi, verovatno bi došlo odmah do "seče knezova" jer bi ugled firme bio prilično narušen. Evo jednog zanimljivog rezultata koji sam upravo dobio:

CitatСтудентски форум • View topic - Work In Porn Industry
6 Nov 2010 ... Information about Porn industry in Free online English dictionary. What is Porn industry? Meaning of Porn industry medical term. ...
www.tfc.kg.ac.rs/forum/viewtopic.php?f=8&t=1856 - Cached

Zaista bih voleo da znam u čijoj je nadležnosti web sajt fakulteta i baš me zanima šta će odgovorna lica da kažu na sve ovo (ako bilo šta i kažu, ipak TFC ima toliko ugleda pa može sebi da dopusti malo narušavanja istog, zar ne?). Složio bih se sa Markom da sajt mora da bude daleko bolji jer ovo i nije baš reprezentativano. ETF zaista može sebi da priušti malo lošiji sajt jer ima reputaciju koja se ne može porediti sa našom pa zbog toga TFC mora daleko više truda i novca da uloži u marketing ukoliko želi da ubedi buduće studente da je to pravo mesto za njihove studije. Takođe ne bih se složio da nema ko da radi - ako predavači u masi talentovanih i ambicioznih klinaca ne mogu da pronađu i motivišu studente da se uključe u rad sajta i da daju svoj doprinos (na obostranu korist) onda bi trebalo da se zapitamo  da li im je mesto tu.

P.S. Sećam se da sam jednom igrom slučaja zatekao u istoj prostoriji sa timom koji je trebalo da radi na web sajtu fakulteta koji je tada bio u povoju (grupa profesora). Čitavih sat vremena profesor koji je vodio tu raspravu je pričao o "decision makeru" i o tome da je najvažnija stvar da se odredi ko će biti taj "decision maker". Koliko se sećem nakon toga sajt je zaživeo samo zahvaljujući Mirinom trudu i radu tako da sve ovo što sam gore napisao se ipak ne odnosi na nju. Želeo bih da nam se ovde pojave i ti "decision makeri" da i oni daju svoje viđenje kako nastalog problema tako i opšteg stanja naše prezentacije. Ne može se ipak sve zasnivati na Mirinoj želji da sama nešto promeni i unapredi.

marjan

23.12.2010, 16:01 #17
Citatbaš me zanima šta će odgovorna lica da kažu na sve ovo
Na koje?? Na to što je studentski "forum" podivljao? Čisto sumnjam da je iko i znao za njega (osim web-crawlera). To je pojedinost koja se srećom lako dala rešiti i evo - jeste rešena.
Sajt nije uopšte toliko loš - tačno je da ima manjkavosti u klasifikaciji podataka, formatiranju, ali no big deal: Mirin "povratak na sajt" je odlična stvar i sigurno će doprineti kvalitetu istog.
Ostaje tu jedna druga stvar, a to je backend ovog sajta: informacioni sistem fakulteta. Drugi padež, though...
Što se tiče "studenata - entuzijasta", sa tim treba biti oprezan: takvim studentima je dato da vode i ovaj famozni forum (u nastavku teksta FF), pa eto rezultata. Ne znači da nema odgovornih studenata, nego je često njihovo tutorisanje komplikovanije od samostalnog rešavanja problema. Jedino da se dobro isplanira nekakav modularni pristup, pa onda...
Studentski forum bi morao da bude u nadležnosti studentske organizacije, koja ima izgrađen sistem odgovornosti - kod nas se zna kako to izgleda, pa otud valjda i sudbina ove inkarnacije FF-a.

CitatNisam iz jednog veoma jednostavnog razloga - ne znam kome bih taj mail uopšte poslao
...Pa si umesto toga napisao "tutorijal"??
Mislim, nije to sad ni bitno, rezultat postoji, pa kako god da je nastao.
Unix is user-friendly—it's just choosy about who its friends are.

gagi

23.12.2010, 16:27 #18
Citat: marjan  23.12.2010, 16:01
[Čisto sumnjam da je iko i znao za njega (osim web-crawlera). To je pojedinost koja se srećom lako dala rešiti i evo - jeste rešena.
Valjda je neko trebalo da zna za njega. Pojedinost rešena, besplatana reklama fakulteta pod naslovom "Posao u porno industriji" ostala i dalje na Guglu. Možda sam ja navikao da stvari shvatam preozbiljno i možda grešim, ali mislim da ovo ipak nije lepa reklama.

Citat: marjan  23.12.2010, 16:01
Što se tiče "studenata - entuzijasta", sa tim treba biti oprezan: takvim studentima je dato da vode i ovaj famozni forum (u nastavku teksta FF), pa eto rezultata. Ne znači da nema odgovornih studenata, nego je često njihovo tutorisanje komplikovanije od samostalnog rešavanja problema.
Onda je najbolje studentima podeliti skripte iz opštenarodne ribologije, pustiti ih da nauče to napamet, podeliti im desetke i na kraju meseca pokupiti platu. Baš na ovakvim stvarima treba raditi sa studentima, naravno uz tutorisanje od strane onih čiji bi to posao trebalo da bude (pre svega profesora u ulozi team leader-a, asistenata kao "starijih kolega" i studenata kao "juniora"). Ne treba studentima dati forum i zaboravit da si im dao već intezivno pratiti njihov rad. A to kakav je informacioni sistem fakulteta ne bih stvarno znao reći.  :)

marjan

23.12.2010, 16:45 #19 Poslednja Izmena: 23.12.2010, 16:51 od marjan
Ma nije ovo lepa reklama, to nije sporno - nego si pitao kako će da reaguju "odgovorna lica", a ja kažem da ovo niko nije ni ispratio, tačnije jedno odgovorno lice je uklonilo folder i to je sve.
Situacija sa sajtom je imala svoje komplikacije i jedna od "kolateralnih šteta" bio je taj forum.

Studente treba usmeravati, ali sam već podvukao da treba biti oprezan sa tim kome se šta i za koje potrebe daje da radi. Npr, često se desi da se studenti prijave da odrade neki šta-znam plagin za nešto, pa ih posle nema nigde mesecima. Ako ti to "nešto" treba u realnom svetu u nekom strožijem roku, onda si u problemu.

Nije možda kulturno, al' 'ajde da se citiram:
CitatJedino da se dobro isplanira nekakav modularni pristup
Unix is user-friendly—it's just choosy about who its friends are.

holodoc

23.12.2010, 17:20 #20 Poslednja Izmena: 23.12.2010, 17:34 od holodoc
Citat: marjan  23.12.2010, 16:01...Pa si umesto toga napisao "tutorijal"??
Mislim, nije to sad ni bitno, rezultat postoji, pa kako god da je nastao.
Pa čekaj šta sad bi mene možda trebala da grize savest zato što sam kroz šalu izneo činjenično stanje?  :I Mislim da će pre biti da nekoga drugog treba treba da grize savest a ne mene!? :I Šta sam trebao da napišem? Možda neki eufemizam tipa "dragi posetioci na sajtu TFC-a se pojavio sadržaj koji i nije baš pogodan za osobe ispod 18 godina ali nemojte da se sekirate jer je sve olrajt pošto nećemo da vam damo adresu do sadržaja da se ne bi previše nasekirali"? Ili bi možda bilo bolje da sam i dalje ćutao da se neko možda ne bi uvredio? :I

"Tutorijal" inače nije bio prozivka ako na to misliš već praktična demonstracija nemara i neodgovornosti koja je i dovela do toga da se na tfc.kg.ac.rs domenu pojavi oko 12 000 veoma uredno indeksiranih stranica od kojih je veći deo pornografskog tipa! Ej na zvaničnom domenu jedne obrazovne ustanove koja treba da uči ljude kako da takve stvari spreče i to ne samo u programerskom već i u organizacionom smislu. Ajde i da razumem da se tu i tamo provuče neki bot ili spam poruka, to je i neizbežno ali nakrcati 12K postova za tako kratko vreme i ne obraćati pažnju na to sve dok neko sa strane ne napravi "tutorijal"? Čist nemar i neodgovornost.

I nemoj sada neko da poteže argumente tipa "pa to nije zvanični forum fakulteta već su to uređivali neki studenti" jer je valjda jasno da ako nekome date određene privilegije na tu osobu automatski prenosite i deo svoje odgovornosti ali da u hijerarhijskom smislu glavna odgovornost i dalje ostaje na onome ko je odlučio da dodeli privilegije.
<?php
abstract class Ignorance extends Stupidity implements Unavoidable { 
    private function __construct(){
        parent::__destruct();
    }; 
} 
// EOF -> life.php

holodoc

23.12.2010, 17:38 #21 Poslednja Izmena: 23.12.2010, 17:40 od holodoc
Inače što se tiče entuzijazma studenata možda ne bi bilo zgoreg da ja pomenem priču kako su nagrađeni moj entuzijazam i želja da pomognem na TFC sajtu iz vremena kada je ta priča (po ko zna koji put) bila aktuelna. Svoj entuzijazam sam platio igranjem žmurki (da se tako izrazim) sa profesorom Uroševićem koji je našao za idealno rešenje da u okviru predmeta "Internet programiranje" ponudi studentima opciju da umesto da rade praktičan rad (web sajt / aplikaciju) postanu deo tima koji će raditi na sajtu.  Žmurke su se završile tako što sam izgubio dva ispitna roka iz pomenutog predmeta zbog odugovlačenja a profesor nije ni našao za shodno da objasni zbog čega sam onda uopšte i prijavljivao ispit ako je znao da će tim adutom o web sajtu TF-a da me drži na lancu čak četiri meseca!!!

Kako su se žmurke završile? Završile su se tako što sam uložio još dodatna dva meseca napora da bih završio potpuno nezavistan projekat i ponudio ga profesoru u septembru na uvid. Čemu onda trud? Čemu priča? Čim sam dobio ocenu u indeks dao sam samom sebi časnu pionirsku reč da više nikada u životu neću prići bilo čemu što ima veze sa Tehničkim fakultetom u Čačku a da to iziskuje bilo kakve vanredne napore osim polaganja ispita.

Eto... Ispada na kraju da i nije baš pametno ako si entuzijasta i ako želiš da pomogneš.
<?php
abstract class Ignorance extends Stupidity implements Unavoidable { 
    private function __construct(){
        parent::__destruct();
    }; 
} 
// EOF -> life.php

marjan

23.12.2010, 17:58 #22
Pazi, to te 100% razumem, igra "žmurke" mi je bila "omiljena" studijska disciplina.
I ne sumnjam da je ta epizoda deo motiva zbog kojeg si temu započeo (i naslovio) onako kako jesi: hipersarkastično.



Unix is user-friendly—it's just choosy about who its friends are.

holodoc

23.12.2010, 18:14 #23 Poslednja Izmena: 23.12.2010, 18:16 od holodoc
Citat: marjan  23.12.2010, 17:58I ne sumnjam da je ta epizoda deo motiva zbog kojeg si temu započeo (i naslovio) onako kako jesi: hipersarkastično.
"Kako ga kaza onuj reč??? Oskudacija?" =))

Ko mene jednom upozna približava se na puškomet samo kad se dele besplatni slatkiši i Koka kola  >-) Znaš kako kaže famozna srpska narodna poslovica... "U mojoj familiji svi su, osim ludog Milojka, uglavnom normalni..."  :o
<?php
abstract class Ignorance extends Stupidity implements Unavoidable { 
    private function __construct(){
        parent::__destruct();
    }; 
} 
// EOF -> life.php

mira

24.12.2010, 02:26 #24
Eh Marko,
Koliko puta su se entuzijasti kao javljali, pa ne stizu zbog ispitnog roka, zbog svojih obaveza, zbog raznih stvari kao i svi mi. Vise puta pokusano, dokazano ne funkcionise :)

Marko Аcović

24.12.2010, 09:33 #25
Kako onda funkcionise na drugim fakultetima?? I oni imaju i ispite i svoje obeveze. Sve to moze da se organizuje. Pitanje je samo da li fakultet hoce.

marjan

24.12.2010, 10:06 #26 Poslednja Izmena: 24.12.2010, 10:11 od marjan
Da, da, sve se to da organizovati, a ovi što kažu suprotno, iako su radili sa stotinama studenata, u stvari pričaju koješta?!
A šta bi ti to radio da se npr. studenti dobrovoljno jave da rade temu XY, u kojoj bi nešto samostalno (uz pomoć, naravno) pravili, pa ih posle nema dva meseca, a kad se pojave kažu da nisu mogli da stignu, ili nešto deseto? Zvao ih kući svako veče telefonom? Platio im piće za svaki dolazak na konsultacije? Ponudio im još par ispita pride, samo da to odrade??
Ili, šta bi radio da imaš odličnu ponudu od sw firme XZ za praksu studenta, na kojoj bi puno mogli da nauče, možda da se kasnije i zaposle u istoj, pa onda vidiš da skoro da niko neće na tu praksu da ide, jer "dugo traje " i šta-ja-znam??

Ili, ti bi da daš neku dobru temu za diplomski, a kandidat kad vidi da tu ima da se malo više radi, ode na predmet W i tamo završi lako.

Čast izuzecima.

Ne krivim ja studente, malo je to kompleksnije od sistema hoćeš/nećeš i povlači opet one priče tipa "znanje ili diploma" i sl, ali realna slika je takva.

Unix is user-friendly—it's just choosy about who its friends are.

gagi

24.12.2010, 11:22 #27
Uvek možeš da uradiš ono što bi uradio poslodavac u slučaju da primeti da mu radnik odugovlači sa poslom - možeš da mu pošalješ mail i upozoriš ga da je preuzeo neke obaveza a ako se i nakon toga student ne uozbilji jednostavno ga ukloniš sa liste saradnika. Siguran sam da bi i kroz tako strog proces selekcije dobio barem nekoliko ozbiljnih ljudi na koje možeš uvek da se osloniš i da od njih napraviš bazu. Što se diplomskih tiče, u većini slučajeva je baš onako kao što Marjan kaže, ali evo ja mogu da posvedočim da ima i onih drugih koji žele nešto i da nauče. Vaše je da prepoznate takve i da ih zainteresujete za rad. Nemojte reći da nema, ne može i ne znam sta sve već samo je pitanje da li vi imate snage za tu donkihotovsku rabotu.

Svaki fakultet se može posmatrati delom i kao brend a svi znamo da postoje dobri i loši brendovi - dobre konzumiraš, lose izbegavaš. Ovaj naš fakultet i ne prolazi baš sjajno na tržištu pa ih zato poslodavci slabo "konzumiraju". Zbog toga ne smemo reći "dobar nam je sajt, vidiš bre da i ETF nema baš neki" nego treba da se zapitamo da li može biti bolji. Ipak, da bi se stvari promenile na bolje bojim se da nam treba više ljudi poput Mire, Marjana ili Uroša a manje "decision makera". Iskreno, odavno sam stekao utisak da ljude u vrhu fakulteta odavno sve manje zanimaju studenti a sve više kako da naprave istureno odeljenje u Leposviću, Malom Borku i Velikom Mokrom Lugu. Čast izuzecima, svima ostalima visoke dnevnice jer daleko su isturena odeljenja.  :D Kad malo bolje razmislim, možda je i bolje što ljudi iz vrha fakulteta nisu videli onaj forum - možda bi ih insiprisao za novi biznis.  :banghead:

Marko Аcović

24.12.2010, 12:57 #28
Apsolutno se slazem sa Draganom. Treba biti strog u selekciji ljudi. Siguran sam da se na TFC-u mogu naci bar tri odgovorne osobe (a to je za ovakav poduhvat sasvim dovoljno) na koje biste mogli da se oslonite i koji bi bili nosioci razvoja a kasnije odrzavanja TFC sajta. Nerealno i neozbiljno je da jedna osoba radi razvoj.
Ako mislimo da napravimo pravu reklamu za TFC, onda izgovorima jednostavno nema mesta. Mora dobro da se zasuku rukavi i da se krene od nule. Ali to nikako ne znaci da samo jedna osoba radi a ostali da sede sa strane i popuju. Bez timskog rada u danasnje vreme nemoguce je postici bilo kakav znacajniji rezultat. Imajte to uvek u vidu. Tim pobedjuje, ne pojedinac!

maxogm

25.12.2010, 00:35 #29
Citat: marjan  22.12.2010, 23:35
Pretpostavljam da je Miša već poslao mejl Računrskom centru.

Zasto bi on uopste slao email?
Ako tu nema niko ko to moze da radi, forum ne treba ni da postoji.
Korisničke akcije
Štampaj
Idi gore Stranice 1 2 3 4